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　　在常规体检中，有不少人被查出了脂肪肝，有些还是三十多岁的年轻人。脂肪肝可以导致肝炎、肝硬化、肝癌，而且与糖尿病以及心脑血管疾病密切相关，已成为消化、内分泌、营养、心血管等多学科共同关注的焦点。

　　直播专家：杨立新，北京朝阳医院消化内科主治医师。主要从事脂肪肝的临床与基础研究，目前正在主持吴阶平医学科研基金一项《肠道益生菌对脂肪肝治疗的基础与临床研究》。

　　吴东方，北京朝阳医院消化内科副主任医师。长期从事内科消化专业临床工作，对于肝胆、胰腺方面疾病有较深的研究。能熟练的进行各种内镜的诊断及治疗。

访谈内容：

主持人:近年来，随着中国饮食结构和生活习惯的改变，营养过剩、肥胖、饮酒等的增多，脂肪肝现已成为我国发达地区和富裕阶层第一大慢性病。脂肪肝可以导致肝炎、肝硬化、肝癌，而且与糖尿病以及心血管疾病密切相关，已成为消化、内分泌、营养、心血管等多学科共同关注的焦点。 今天我们邀请到北京朝阳医院的专家与大家聊一聊有关脂肪肝的一些问题，欢迎大家踊跃参加。
主持人:首先请二位专家谈一谈脂肪肝到底是一种什么病，现在发病状况如何？
吴东方:脂肪肝主要是一种肝内脂质沉积引起的一种疾病，一般病理上我们说脂肪的含量超过肝的湿重的5%，或者是肝活检有30%以上的肝细胞，有脂肪变，这就叫脂肪肝。它的发病趋势目前来讲在发达国家已经成为第一大肝病，在我们国家也是逐年的升高，现在已经成为第二大肝病，发病率是比较高的，国外的统计像欧美国家占到了20%，我们北京的统计在人群里的发病率是占到18.3%，所以是流行非常广的疾病。
杨立新:对脂肪肝来说，它是一个代谢性的疾病，是指脂肪的消化、吸收、氧化、转化及分泌，它本身是一个动态的过程，肝脏本身并不储存大量的脂肪，在正常情况下，有余的脂肪会从肝细胞排出，进入血流，然后被全身脂肪摄取，但是有很多因素可以打破这种平衡，多余的脂肪就会堆积在肝细胞中，从而出现脂肪肝。
杨立新:在临床上目前主要分为酒精性脂肪肝和非酒精性脂肪肝，目前非酒精性的脂肪肝发病率远远高于酒精性脂肪肝，按照病情轻重，可以分为单纯性脂肪肝、脂肪性肝炎、脂肪性肝硬化等三个阶段，主要鉴于营养过剩、肥胖、糖尿病、高脂血性的患者，目前与吃得多、动得少的生活方式有关，在国内有学者调查发现十个“胖墩儿”当中有八个有脂肪肝，并且约有半数的二型糖尿病病人，由此可见营养过剩不仅导致身体发胖，而且还会导致人体肝脏发胖。
杨立新:近年来随着生活水平的提高和生活方式的改变，被称为“富贵病”的脂肪肝，目前已成为我国发达地区和富裕地区的第一大慢性肝病。
杨立新:对于酒精性脂肪肝主要是由于过量饮酒所致的。在我国酒文化有着几千年的历史，大家都喜欢用酒来增添气氛、传递感情，但是长期过渡的饮酒可以造成肝细胞的聚集、变形、坏死和再生，最终导致肝纤维化和肝硬化，甚至引起肝癌的发生。酒精对肝脏有明显的毒性作用，长期饮酒易发生肝脏的损害，女性酗酒的危害更大。
网友:脂肪肝“富贵病”，傅彪的病就是脂肪肝恶化的结果吧？
吴东方:不是，傅彪得的是原发性肝癌，他本身是由乙型肝炎病毒感染，现在乙肝是咱们国家最多见的肝病，脂肪肝越来越多，现在的趋势有可能会超过乙肝，所以现在对脂肪肝非常重视。
主持人:下面请二位专家讲一讲脂肪肝的危害有多严重？
吴东方:首先我说一下脂肪肝的一些临床表现，早期一般轻度的脂肪肝没有明显的临床表现，它比较隐蔽。到了重度脂肪肝可能会有一些表现，就诊的病人会有恶心、食欲不振等等的表现，化验主要是转氨酶升高，这是它的一些临床表现。
吴东方:它的危害主要有两点：早期疾病比较隐蔽，所以人们不太重视，所以往往就会延误病的治疗，而到了晚期，晚期的表现主要是会导致肝纤维化、肝硬化，到这一期病人就会出现很多的症状，主要是肝功能的减退，再一个会出现门静脉高压的现象。而肝硬化又是原发性肝癌的病因，所以有少部分病人会引发原发性肝癌。但是它表现得并不是其他的疾病那么明显，是逐步发生的，但是发生了以后往往就比较严重了。
网友:脂肪肝如果不注意会有什么后果？
主持人:可能有的人会说我今年有脂肪肝，明年体检的时候就没有了，所以他就会不注意。
杨立新:就目前来说，至少20%的非酒精性脂肪肝是非酒精性脂肪性肝炎而不是单纯性的脂肪肝，而目前非酒精性脂肪性肝炎已明确为隐源性肝硬化和肝癌的重要前期病变，并发肝硬化和肝癌的概率是正常人的150倍，并且脂肪肝作为肝脏的供体用于肝移植，也很难挽救他人的生命。
杨立新:而酒精性脂肪肝的预后更差，大约40%的酒精性脂肪肝会合并酒精性肝炎。而酒精性肝炎的五年生存率不到50%，因此多数患者死于肝功能衰竭和肝硬化。因此脂肪肝不再看成是预后良好的疾病，即使是单纯性脂肪肝，脂肪肝比正常肝脏要脆弱，容易受到药物、工业毒物、酒精、缺血以及病毒感染的伤害，从而导致其他类型肝病发生率的增高。
杨立新:而非酒精性脂肪肝的进展不仅能够引起肝硬化、肝炎、肝癌，而且其危害并不仅仅限于肝脏的本身，研究显示非酒精性脂肪肝是代谢综合征的组成部分和重要的预警信号，代谢综合征是伴有胰岛素抵抗的一种疾病的聚集，因此非酒精性性脂肪肝患者很容易发生糖尿病、高脂血症、高血压、冠心病、脑血管疾病等多元代谢紊乱，而这些代谢紊乱反过来又能够促进肝病的进展，增加恶性肿瘤和心脑血管事件的发生，非酒精性脂肪肝与代谢综合征互为因果，“狼狈为奸”即使是不伴有肝功能损害的单纯性脂肪肝，其对糖尿病和心脑血管疾病发生和发展的影响也不容忽视。
杨立新:因此无论是从肝硬化还是从糖尿病和心脑血管疾病防治的角度，均应高度重视，非酒精性脂肪肝的早期治疗，即使是健康查体发现的无症状性脂肪肝也不能掉以轻心，应该及时到医院诊治，在脂肪肝阶段早期治疗可以降低糖尿病和心脑血管疾病的发生。
主持人:有些人并不是肥胖，还有些人是吃素，但是也是查出来有脂肪肝，为什么会有这种情况发生呢？
杨立新:吃素也可以导致脂肪肝，要综合来分析，这个患者是不是运动量过少，或者说长期在办公室工作，缺乏运动，另外一个原因就是如果长期吃素蛋白质摄入不足，患者的极低密度脂蛋白合成障碍，而这种蛋白是将脂肪带出肝脏的，将甘油三酯移出肝脏。所以说在极低密度脂蛋白浓度降低的情况下，甘油三酯不易排出肝脏，反而在肝脏内聚集，所以在营养不良的情况下也是有可能得脂肪肝的，当然这是少数的情况。
杨立新:再就是还需要综合分析，患者在饮食方面有没有问题，虽然说是吃素，但是糖和脂肪的控制量是不是在合适的范围，如果说你吃素，但是糖和脂肪的摄入量过大，高热量饮食也能够造成脂肪肝，如果患者运动少也是有可能的，有可能是两种情况，具体情况还要具体分析。
吴东方:还有一些原因，可能有一些其他的病毒感染，或者是服用一些药物之类的造成脂肪肝，咱们讲得比较多的是肥胖、糖尿病、高脂血。
主持人:在脂肪肝的早期，也就是无症状期也是需要治疗的，是需要服药还是需要生活方式的改变。
吴东方:脂肪肝的治疗一般是根据病人的病情，一个是从病人的检查上来看，B超的结果可以分为轻、中、重度，另外看病人的转氨酶是否升高，如果有条件的病人可以做肝脏的穿刺检查，肝穿刺也能体现病人脂肪肝的轻重度，当然如果没有我们可以从超声上来看，对于转氨酶升高的，或者是B超上程度比较重的脂肪肝，我们是要服用药物来治疗的，或者是一些其他的情况，肥胖或者胰岛素抵抗，这些病一般是年龄比较偏大的人，如果是单纯性的脂肪肝，没有肥胖、没有一些其他的高脂血症，可以应用饮食或者是运动，通过生活方式的条件来进行治疗，观察一段时间以后，如果病人不见好转，这时候病人还是需要药物治疗，一般观察期可能在3-6个月。
杨立新:脂肪肝早期一般没有明显的症状，主要表现为肝脂肪变形，没有纤维化，而肝功能大体是正常的，这是脂肪肝治疗最佳的阶段，也是最容易被忽视的发现，如果能够及早发现及时治疗，可以完全的恢复正常，但是如果任其发展的话，脂肪肝会变性坏死，早期的脂肪肝会转移为肝硬化，肝脏的代谢会消失，在这种情况下即使积极治疗也难使肝脏改变恢复正常，因此通过及时去除病因和正确的治疗，肝内脂肪的沉积在数月内是完全可以消退的，但是如果单纯性脂肪肝已发展成为脂肪型肝炎，病变完全恢复需要半年至一年的时间，少数患者即使去除病因仍可进展为不可逆转的肝硬化。
杨立新:对于脂肪肝患者，如果伴有转氨酶的异常，或者是伴有代谢综合征的表现，在这种情况下除了饮食、运动治疗以外，还要进行药物的干预，而且药物的治疗不仅仅在于肝脏的治疗，另一方面还在于代谢综合征的治疗，所以作为脂肪肝来说，单纯保肝药物的治疗还是远远不够的，要从更高层次进行治疗。
杨立新:当然对于单纯性脂肪肝没有肝功能异常和代谢综合征表现的患者，通过饮食、运动一般来说就能够恢复正常，如果说3-6个月恢复不好的话，再考虑药物干预。
网友:我老公吃了半年的普伐他丁钠和本悦，可胆固醇还高，怎么办？这两种药物对性功能是不是有影响？
吴东方：我想知道服完药以后有没有饮食控制，另外吃完药以后胆固醇和原来水平的比较是低了还是高了？对性功能有没有影响目前还没有相关的报道。
杨立新：对于他老公的高胆固醇来说，药物治疗只是一个方面，同时还需要饮食和运动，让他参考一下2007年中国营养学会发布的《中国人健康指南》一个膳食宝塔，加大运动量，每天要在6000步以上，需要综合治疗，对于这种治疗也是三张处方：饮食处方、药物处方、运动处方，仅仅依靠药物还是远远不够的，药物只是短期的强化治疗，患者需要长期注意的还是饮食、生活方式的改变，尤其是不良生活方式的修正，比如说饮酒、吸烟，高热量饮食。
网友：怎么预防脂肪肝？
吴东方：我们知道脂肪肝的病因最常见的一个是肥胖一个是高脂血症还也饮酒，当然还也其他的原因，所以从预防来讲的话，还是从生活方式上注意。第一：饮食非常重要，饮食要适量，热量不能太高，也不要高脂的饮食，这是一个预防很重要的错误。第二个就是运动，我们吃进的食物需要消化，消化就是通过运动，一般我们建议有氧运动，有氧运动可以把身体里的热量消耗，这样可以减少脂肪的沉积，可以预防脂肪肝。我想这两点是预防脂肪肝很重要的措施。第三点我们可能需要定期的做一些体检，每年做B超和肝功，如果你发现的话就可以适当的加强控制，或者是用药物治疗。
网友：患脂肪肝的人是不是一定要戒酒？
吴东方：一定要戒酒，这个毫无疑问。
杨立新：是要戒酒，尤其是对于酒精性脂肪肝的患者，戒酒对患者治疗的意义是非常大的，因为长期饮酒可以导致肝细胞中的脂肪聚集、变性、坏死和再生，最终导致肝纤维化和肝硬化，所以说戒酒对于酒精性脂肪肝的患者来说是最主要的治疗，而且在民间有这么一种说法，喝酒对心脑血管疾病是有一定好处的，能够促进血液循环，但是据世界卫生组织的调查，少量饮酒对于心脑血管疾病有益是没有客观依据的，所以并不提倡少量饮酒有益健康的说法。对于非酒精性脂肪肝的患者也要注意，非酒精性脂肪肝的患者本身就存在进食热料过高、运动过少等因素，如果再加上酒精的损害对于肝脏的打击更大，有酒精性脂肪肝和非酒精性脂肪肝是混杂在一起的，既有酒精的危害，同时也有代谢综合征所带来的肝脏损害。对于非酒精性脂肪肝的患者来说最好也能戒酒。
主持人：如果每天喝一瓶啤酒的话会不会得酒精性脂肪肝。
吴东方：从量上来讲是不够酒精性脂肪肝的标准，每周大于140克（酒精的含量），但是如果你有脂肪肝的话，还是建议你尽量不喝酒。
主持人：刚才那个网友问：普伐他丁钠和本悦是会影响转氨酶，使他升高吗？
吴东方：如果是脂肪肝的话转氨酶没有升高的情况下，我们要考虑用降脂的药物降低胆固醇和甘油三酯，长期用的话会引起转氨酶升高，所以应用的话一般是在转氨酶正常的病人，而且要做定期的肝功检查。
网友：请问从不吃肉的人也会得脂肪肝吗，本人不算胖。
杨立新：和刚才吃素的人也会得脂肪肝的问题一样。
网友：4月份胆固醇7.79甘油三酯2.45，服药半年后胆固醇9.55甘油三酯2.11高密度脂蛋白1.41、低密度脂蛋白2.63，并且注意饮食，只是运动量不够，另外他的转氨酶是46。
杨立新：这个患者从临床表现上来讲，虽然缺一些临床的资料，但是有一点可以肯定，患者存在一个代谢综合征，而且存在多方面的问题，而且现在不知道肝脏B超是不是存在脂肪肝，因为对于代谢综合征来说，它可涉及多个脏器，它是伴有胰岛素抵抗的一组疾病，目前对于代谢综合征的治疗还是讲究各个突破，而且同时针对它的根本病因，就是胰岛素抵抗，需要进一步检查，需要药物治疗来增加胰岛素的敏感性。
杨立新：在肝脏方面患者已经有一个转氨酶的异常，有可能伴有脂肪肝，如果患者B超显示有脂肪肝的话，还是建议患者从饮食运动到药物（包括肝脏用药和代谢综合征的用药）进行综合治疗，还有一种可能性肝功能异常有可能是服用降脂药引起的，建议他还是到医院看一下。
主持人：您介绍一下你们门诊的情况。
吴东方：我们门诊有三位大夫出诊，我是星期一下午，还有我们的关玉盘主任是星期三上午，杨大夫是星期四的下午，这是出诊的时间，这是我们刚刚成立的脂肪肝门诊。
网友：怎么区别酒精性脂肪肝和非酒精性脂肪肝？
杨立新：两者的区别主要是非酒精性脂肪肝一般患者无饮酒史，或者是饮酒折合酒精量每周小于140克、女性小于70克，而每周饮酒折合究竟量大于350克的话，是酒精性肝病的范畴。目前酒精性肝病的确切定义男性每天大于等于40克（大约两瓶啤酒），时间大于五年，或两周内有大量的饮酒史，酒精量每天大于80克，如果饮酒量处于两者之间，考虑酒精因素和代谢因素同时存在。
吴东方：实际上我们还也一些化验可以区分的，一般来讲转氨酶有谷丙转氨酶和谷草转氨酶，对于酒精性肝病来讲一般是谷草转氨酶：谷丙转氨酶大于1，另外还有一些红细胞形态的改变，还有MCV，就是平均红细胞体积增大等等，还有一些很多的化验值，还有谷氨酰转肽酶，长期喝酒的人会明显升高。
网友：我母亲就是脂肪肝还有糖尿病，这两种病会不会有遗传？
吴东方：糖尿病肯定是有遗传因素的，脂肪肝还是后天因素更多一些。
网友：三位专家的号好挂吗？能预约吗？
吴东方：可以预约，到医院办一张预约卡就可以电话预约。
主持人：请两位专家谈一谈在脂肪肝治疗上有哪些误区？
杨立新：目前来说，主要存在三大误区：第一、脂肪肝不是病，看不看无所谓。现在随着B超检查的普及和周围人群脂肪肝检出率的增高，大家就对之不以为然，最觉得脂肪肝是一种亚健康状态，不是真正的疾病，不需治疗。但是在国内外的大量研究显示，脂肪肝是与生活行为密切相关的一种慢性疾病，可以导致肝炎、肝硬化甚至于肝功能衰竭，即使是单纯性脂肪肝肝脏也比正常肝脏要脆弱，容易受到药物、病毒、酒精等损害，并且非酒精性脂肪肝是代谢综合征的组成成份和重要的预警信号，可加剧代谢综合征及其向关病变的相关发生、发展。因此脂肪肝患者很容易同时发生高脂血症、糖尿病、高血压、冠心病等。从肝病或者从糖尿病和心脑血管疾病防治的角度看，都应该认为脂肪肝是一种病，即使是健康查体发现的无症状性脂肪肝，也不能掉以轻心，应该及时的到医院进行诊治。
杨立新：第二个误区就是脂肪肝根本不可能治愈，临床上很多脂肪肝患者长期辗转就诊于多家医院，尝试了不少药物，但就是不见好转，因而悲观的认为脂肪肝不可能治愈。
杨立新：事实上单纯性脂肪肝是各种肝毒性损伤的早期表现，如能及时去除病因和控制原发疾病，肝内脂肪沉淀可以在数月内完全消退。但是如果单纯性脂肪肝已发展为脂肪性肝炎，则病变完全康复需要半年乃至数年的时间，因此脂肪肝的早期发现及时有效治疗对改善预后阻止肝病的进展十分重要，部分脂肪肝患者难以康复的原因可能是治疗不及时，或治疗方法不当，以及疗程不够长。
杨立新：第三误区：治疗脂肪肝主要靠保肝药物，许多患者经常辗转于国内各大医院，寻求治疗脂肪肝的特效药物，事实上国内外尚未发现治疗脂肪肝的“灵丹妙药”而防治肥胖性脂肪肝这类“现代都市病”，需要通过饮食、锻炼和药物的综合应用，药物包括保肝药物和针对代谢综合征的药物，两大类。是一个短期的强化行为，患者需要长期重视和调整自己的饮食、运动和不良行为的修整，千万不要以为单纯依靠花钱买药就可以求得健康。
网友：我老公不喝酒，只是每周有三次左右的应酬，像这种情况不吃药加大运动和控制饮食是否可以？
吴东方：如果能持之以恒肯定是也好处的，他血脂高、转氨酶也高，所以需要药物干预。单纯依靠饮食和运动我想是不够的。
网友：控制饮食注意运动是否就能控制轻度脂肪肝？
吴东方：对于轻度脂肪肝的患者来说，控制饮食、注意运动是可以控制脂肪肝的进展的，甚至可以逆转。
杨立新：轻度脂肪肝往往是根据B超诊断得来的，并不是一个严格的定义，还需要再结合其他检查进行综合分析，比如患者有没有转氨酶的异常、有没有代谢综合征的其他表现，譬如说有血糖、血脂、尿酸的升高，患者也没有中心型肥胖，建议这样的患者最好到脂肪肝门诊看一下，进行一下综合分析，然后给出一个全面的解决方案，如果患者没有转氨酶的异常和代谢综合征的相关表现，这种单纯依靠饮食和运动一般是可以控制的。
网友：朝阳医院是不是医保的A类医院？
吴东方：对。
主持人：时间马上就要到了，请二位专家给我们总结几句。
杨立新：非酒精性脂肪肝，不仅能导致肝炎、肝硬化等肝脏的疾病，而且它是代谢综合征在肝脏的表现，很容易并发糖尿病、冠心病、高血压等疾病，而且脂肪肝的危害性不仅在于其后期病情的严重，更在于其早期症状的隐蔽性，而在于早期的时候是治疗的最佳时期，通过及时发现、及时治疗，脂肪肝是可以完全恢复正常的，但是随着病情的发展，肝细胞炎症的加重，甚至于出现肝纤维化的表现，这时候再想完全恢复正常就非常的困难，所以建议有脂肪肝的患者，一旦发现自己有脂肪肝应及时到医院就诊。
吴东方：良好的生活方式是我们健康的保证，是长寿的秘诀，希望大家戒除一些不良的生活习惯，健康的生活。
主持人：谢谢二位专家，谢谢广大网友的积极参与，我们下周三再见。