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共抗乙肝 你我相随

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:18

刘士敬主任谈明明白白治乙肝

刘士敬主任是解放军302医院中西医结合肝病科主任、主任医师、医学博士。主要从事中西医结合诊治各类肝病,尤其对病毒性肝炎的诊治具有丰富的临床经验和显著疗效。首先请刘主任跟网友打个招呼。

  刘士敬:各位网友下午好,很高兴来到搜狐,健康频道跟大家聊一聊乙肝的话题。

  做哪些检查可确诊是乙肝患者?

  主持人:首先请教一下刘主任,患者怎么能够确定自己真得是得了乙肝,需要做哪些检查,有哪些临床表现?

  刘士敬:在我们国家,乙肝是广泛的公共健康问题,其实绝大多数的乙肝患者是在一次偶然的,不经意的或者一次意外的体检中才被发现的。比方说入学、结婚、婚检、公务员录用等等健康检查的时候被发现。有少部分患者有症状,症状是肝炎的表现,像乏力,吃饭不香,腹胀等,到医院检查被发现的。绝大多数乙肝是慢性的,我们见到的急性乙肝并不多见。慢性的乙肝一般都是体检被发现的。

  这样就有一个问题,我们怎么能够一次到位搞清楚,是不是乙肝,这就要强调我们一定要来到正规的医疗场所。一次偶然的体检是不是断定你就是乙肝呢?不要轻信,有的时候还会误诊,造成冤假错案。来到正规医院,每个省,每个市有传染病专科医院,比方说传染病医院,还有大专院校附属医院,解放军医院,相对来说医疗设备比较高,到正规医院进行两对半的检查,进行乙肝病毒DNA检查,会给你一个准确的结论和答案。如果表面抗原是阳性,这肯定把你划归到乙肝行列里,是不是一个乙肝病人呢,还要来鉴定一下。比方说DNA也是阳性,乙肝也是大三阳,E抗原是阳性的,同时肝功异常,毫无疑义是乙肝病人。

  网友:乙肝检测前是不是不能饮水?

  刘士敬:检测病毒来划清你是不是肝炎病人,饮水不饮水没有关系,饮水、吃饭会影响生化检查,比如转氨酶,血糖、血脂跟饮食有关系,做病毒检测跟饮水毫无关系的。

  主持人:刚开始患者需要查转氨酶,这个不能饮水的?

  刘士敬:查肝功,一般来说都是空腹。  

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:20

如何判断自己的乙肝严重程度?

主持人:网友说肝功比较正常,如何排除自己是肝炎呢,需要做病毒检测吗?

  刘士敬:对,如果肝功正常了,相对来说,可以划到正常人行列了,是不是带有肝炎病毒,还需要做检测,如果担忧自己是不是乙肝,你可以做乙肝两对半的检查,担心自己有没有丙肝或者其他的肝炎都可以做相应病毒学检测,可以准确分辨你是乙肝还是丙肝还是其他的肝炎。




  主持人:网友在确诊慢性乙肝以后,如何确定自己病情的轻重程度呢,这个如何界定,有没有一些指标?

  刘士敬:现在把肝炎,不管是乙肝还是丙肝,按照轻重缓急看,现在有四级划分,第一个就是轻度的。轻度的概念就是一般没有特别多的症状,感觉也还凑合,有的人可能轻度的,有点乏力,吃饭不香,主要是化验指标,如果没有黄疸,转氨酶也比较低一些,一般是120个单位以下,这种情况下就是轻度的。另外比它重一点,可能有症状了,小便发黄了,走路没有劲了,吃饭不香了,转氨酶也上升了,上升到120到200之间,这个时候出现轻度的黄疸,一般是34~85个微摩尔的黄疸,这个黄疸可以通过肉眼觉察到,翻眼皮看到确实有点黄了,这一般是中度的界限。重度就是症状很明显了,眼睛也黄,尿也黄,特别不好受了,走不了道,上不了楼,没劲,黄疸明显上升了,显性黄疸了,85微摩尔以上,还有一个最重的是重型,那你需要抢救了,凝血酶原活动度一下子降到40%以下,黄疸也超过170个微摩尔,这种情况下需要积极抢救了,要不然出生命危险了。所以把它的轻重缓急按照四级划分,轻度、中度、重度和重型,通过一次化验,进行准确定位。

  网友:最能反映小三阳病情变化的指标是什么?

  刘士敬:小三阳有两类,一类是没事的,肝功是正常的,DNA是阴性的,这是乙肝理想境界。还有DNA是阳性的,肝功波动,异型乙肝,不同于大三阳,这种乙肝广受全社会重视,认为这种病人存在有基因变异,这种病人的小三阳要注意,它的发展严重性比大三阳严重。怎么界定小三阳指标呢?第一还需要查乙肝病毒DNA的定量,同时把肝功系列查一下,让医生很好判断一下这个乙肝到底是健康携带状态呢,还是E抗原阴性的乙肝,只要通过化验以后,当天可以界定出来,你究竟属于什么类型,属于变异以后引起的,还是真正是一个携带者。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:22

乙肝需要四个方面的综合治疗

主持人:现在抗病毒治疗乙肝很高,是不是所有患者都需要进行抗病毒,也需要其他方面治疗呢?

  刘士敬:这个问题提得特别好。抗病毒治疗是治疗乙肝的核心,但不是治疗乙肝的唯一。现在讲治疗乙肝,我们讲还是一定要有联合治疗,因为乙肝的发病机理和它的发生以至于严重性,跟病毒有着最直接的关系,这个病毒是一个启动因素,同时你体内的机体的紊乱是跟病毒的入侵是相互对应的,同时由于长期的病毒干扰和损害,肝细胞有炎症,炎症时间久了,会广泛纤维化,再把病情往肝硬化方向进行。



在治疗上,我们主张以抗病毒为治疗的核心,同时辅佐保肝,恢复肝功,抗纤维化,调整免疫。

  这四大类综合起来,是比较好的完善治疗。单一的抗病毒治疗,不是能彻底解决治疗乙肝的唯一举措。我们不能掉以轻心,因为在乙肝上,其他的一些因素的重要性,尤其在中国人,大部分中国的慢性乙肝是有一个明确的家族史。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:23

保肝降酶在乙肝治疗中起什么作用?

主持人:像您刚才提到保肝降酶方面的治疗,是不是也是必须的,现在主要有哪些方法?

  刘士敬:很多病人在整个的发病过程中,最最担忧的就是肝功老是不稳定,因为肝功不稳定,转氨酶反复波动,往往是你很多事都耽误了,比方说要上学,要查体,转氨酶高,就不能被录用了。



还有一些病人治来治去,转氨酶老是高,就失去信心了,转氨酶耽误事,肝功异常。我们认为这个事要引起重视。恰恰我们国家在治疗肝炎上,保肝、降酶,恢复肝功是我们中国人的特色。美国人、意大利、法国人不提倡这个,我们国家有我们国家的特色,我们希望看到这个病人的康复是全方位的,就是我既要看到你病毒阴转,同时转氨酶、肝功要恢复正常。

  我们国家有什么独特的恢复肝功能的举措呢,我们有中医药,长期的临床实践中,从中药里提取了很多有效的治疗化学成份。比方说要求降酶,长期以来,我们观察,解放军302医院专家首先发现了五味子,在50年代院螅沂褂玫牧剿旧侠丛从诮夥啪?02医院最早期的发现,随着一代一代的努力,保肝降酶的药逐渐成熟。去年,国家食品药品监督管理局正式批准了302医院经过三代专家、23年潜心研制的六味五灵片作为国家中药准字号药物,产品一上市就以其稳定、确切的疗效,赢得了广大患者的认可。尤其是通过临床广大患者的使用,证实六味五灵片是安全、高效的药物,在治疗慢性乙肝方面具有显著的降酶作用,而且患者在肝功恢复正常后停药,较少发生转氨酶波动,降酶治疗的效果更持久稳定。结果同时还显示,患者适时停药后,没有出现由于病毒复制而产生DHBVDNA升高的“反跳”现象,提示六味五灵片对乙肝病毒也具有一定的抑制作用。六味五灵片这种药主要含一些中药,比如五味子、女贞子等,把它的有效成分提取出来。就拿五味子来说吧,它的适用面比较广,再一个降酶效果比较持续,还是得到广大患者的首肯,因为一个药物的研发是经过几代人的努力,在临床上有数以万计的临床实践来证明。除了五味子,从甘草里提取的药物保肝降酶效果不错,还有山豆根提取的制剂也不错,中国人贡献的是植物药,源于中医中药理论筛选的很好的保肝药物。治疗乙肝过程中,除了抗病毒以外,保肝降酶,恢复肝功能的治疗必不可少。

  主持人:中西医结合肯定比单纯用抗病毒药物疗效要好。

  刘士敬:是这样的,广大患者在治疗中间为什么强调讲中西医结合,抗病毒药物就是干扰素类、核苷类似物毫无疑义,全都是引进的药物。作为中国地大物博的文化古国,中医中药有着丰厚的历史的资源,我们五千多种中药,现在进入到药典的。治疗乙肝至少有两百多种药物,经过深度的研究,在抗病毒、恢复肝功能,调解免疫,抗纤维化方面做出了突出贡献。在全世界范围内,对中医中药治疗肝病有几个亮点。保肝降酶药全世界没有,我们独有。还有抗纤维化,慢性肝炎的病人害怕从肝炎过渡到肝硬化再过渡到肝癌,这是最最担忧的,怎么样让病人慢性肝炎不发展成肝硬化,肝硬化不进展到肝癌呢,除了抗病毒治疗以后,必不可少的还有抗肝纤维化治疗,就是肝炎病人时间久了,肝细胞反复炎症,现在坏死的细胞组织,很快由纤维化接替,就是用百姓的话,用什么药保肝养肝、缩脾的治疗,一个是复方鳖甲软肝片,另外还有国家批的药物,例如扶正化淤胶囊等这些药物抗抗纤维化治疗是我们中药在这方面给全国人民做出很好的答卷。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:23

哪些乙肝患者应该积极进行治疗?

 主持人:乙肝的宣传,社会上的宣传很多,一直在强调怎么转阴还是不转阴,患者比较糊涂,您刚才也谈到了小三阳有明显的,不明显的,不知道自己该不该治,怎么来判断呢?

  刘士敬:如果我们国家一亿多的乙肝,包括有一亿两千万左右的携带者,还有三四千万的患者,这么大的人群,是不是都要花费金钱去治疗呢?不是这样的。



如果在医院检查,长期检测,肝功能都正常,自身没有特别不好的,比如广大青少年往往是病毒携带状态,肝功正常,乙肝可以是大三阳,也可以是小三阳,这种状态,我们现在不主张积极治疗,而侧重于预防,就是定期地进行医学观察。如果说这个孩子或者这个成人肝功不正常,现在转氨酶开始反复波动了,这个阶段应该是要治疗了。乙肝的自然进程分成早期,一般是少年儿童时候,这个时候是免疫耐受期,一旦进入到免疫活动期,便会出现肝功反复异常,这一般是中青年开始的。我们认为他小的时候免疫耐受期这是不应答状态,这个时候要给他很多治疗,自身的机体免疫并不应答,此时硬性治疗,可能大量的钱会浪废掉,如果一亿多携带者都去治疗,一个病人需要花一万,累积下来,这个数字是天文数字了,并且积极治疗未必有好的结果,所以我们在治疗上,特别讲究治疗的时机,如果转氨酶升高了,病毒又是阳性的,这个时候花钱来治疗,往往可以获得比较好的应答,有好的回报。我们主张乙肝该治的一定要治,不该治的,做好医学观察,不要乱用药治疗。

  主持人:刚才谈到不应答期到应答期的转变,大概有哪些表现呢?比如转氨酶升高多少,DNA大于多少,就要治疗?

  刘士敬:乙肝患者,如果不给他任何治疗,请看他是怎么自然演变的。大部分人从小携带,多数是来自于家族性的。从零岁开始携带,到20岁左右期间,少年儿童阶段一般是比较平稳的,这叫免疫耐受期。20岁到45岁到50岁这段期间,进入免疫活动期,这个期间肝功开始变化了,表现出来转氨酶反反复复,症状也出来了。在这个区间治疗的价值是非常大的。到了人老了以后,60来岁,就进入免疫恢复期了,这个时候基本上就过去了,如果说在中年的时间没有发生病变,甚至肝组织学没有特别严重的变化,60多岁的人就相对比较安全了。所以我们把治疗的重点放在青年和中年阶段,而不是少年儿童。如果少年儿童的话,我说的是一般规律,但是一般规律中,也有个例。也有一部分孩子,还有一部分少年,也可能在十几岁的时候,就表现出来了肝功异常,只要肝功异常了,病毒复制指标是阳性的,这就要治疗,不能以一般规律来论述特殊的规律。所以我建议广大的青少年患者无论是怎么样,一年需要到正规医院进行一次复查的。如果确实发现了现在肝功异常了,我们就应该积极地投入到治疗之中。

  网友:我是小3阳,谷草23,谷丙11,超声提示;肝区光点增粗欠均匀,怎样正确治疗?

  刘士敬:谷草、谷丙都是正常的,肝区光点增粗,这种情况下,建议先做DNA的检测,如果DNA检测是没有任何问题的,他仅仅就是小三阳,我们认为完全可以不进行治疗,进行医学观察就可以了。如果DNA是阳性的,还要建议他到正规医院进一步做肝穿刺检测,看看他有没有治疗的价值。

  网友:几次体检,各项指标都合格,这样的大三阳需要治疗么?

  刘士敬:这个问题就是我刚才说的这种情况特别多,门诊大概20%多的都是这样,大三阳、肝功能检测完全正常的,同时DNA也呈现出阳性,这部分人群相当多,按照国内和国际统一的标准,对这些人,首先进行医学观察,第二,不主张硬性治疗。第三,要做一次肝穿检查。如果像这些所谓携带者,我们做完肝穿以后,确实证实肝组织炎症超过二级了,纤维化程度超过二级了,这种情况下,要义无反顾地治疗。如果肝纤维化程度一级以下,肝功能也正常,肝穿提示病理的程度也在二级以下,这种情况不需要治疗,因为这种情况下治疗是资源上的浪费,往往也获得不了好的效果。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:24

乙肝患者的初始治疗非常关键

 主持人:线上很多网友比较着急了,关于乙肝治疗方面提了很多问题。前面也谈到了该不该治,怎么找正规医院治,下面谈医疗治疗方面的。谈到治疗,现在强调更多的是抗病毒治疗,有网友问到,如果用抗病毒治疗的话,首次使用抗病毒,以前没有用过,选择什么样的药比较好,对身体的伤害比较小?

  刘士敬:这是最最关键的问题,就是关于乙肝治疗的,初始治疗的病例特别关键,以前没有正规治过,但是这一次要正规治了,就是我刚才说的,符合抗病毒治疗的适应症,转氨酶升高了,病毒复制指标都是阳性,需要抗病毒,第一次很关键。



如果第一次搞不好,就搞乱了。举一个形象的例子,有点像找媳妇,如果第一次找得很准,可能预示着以后很幸福,如果第一次波波折折的,以后就很难办。看病也是这样,第一次找准方案很关键,怎么样找准方案呢?如果说你是一般的慢性肝炎病人,现在转氨酶升高了,病毒复制指标是阳性的,肝功能处于代偿期的,义无反顾进行抗病毒治疗,有几种抗病毒治疗,一个是干扰素,一个是普通的α干扰素,另外是最近的长效干扰素,长效干扰素现在是推到前面。

  另一大类叫核苷类似物的抗病毒药物,核苷类似物抗病毒药物现在有拉米夫定、阿德福韦、恩替卡韦、替比夫定,拉米夫定在中国有十年了,功不可没了,但是这个药有一个问题,有比较高的变异,所以在一线不特别推崇拉米夫定,紧接着阿德福韦、恩替卡韦、替比夫定是临床上使用比较多的。

  干扰素和核苷类似物各有取舍,虽然都有良好的抗病毒作用,因人而异的。一般给孩子使用,要使用干扰素,未成年的首先选择口服的核苷类似物不太好,因为核苷类似物要长期用,将来这些孩子要升学、结婚、生育,不宜首选核甘类药物。如果孩子是年轻的,首先选用干扰素,如果是中年人,已经有孩子了,没有太多的负担,经济实力也可以,就选择核苷类似物进行治疗。

  干扰素和核苷类似物两个的抉择是各有利弊,有的时候干扰素有比较明显的不良反应,比方说使用过程中容易出现发烧、掉头发,食欲下降,疲乏等等,口服的药没有这些不良反应,但是口服的核苷类似物抗病毒药物,一用就是两三年以上的时间,干扰素相对好一点,干扰素一个疗程是半年到一年之间。各有取舍。

  总体上抗病毒还涉及到一个问题就是经费问题,因为抗病毒药物大部分不列入医保,给所有的患者带来了比较严重的经济负担。比方说长效干扰素,一个疗程下来可能要花好几万块钱,核苷类似物这些口服的药,虽然副作用小,整个疗程很长,可能三年、四年甚至更长时间,累积的费用也是好几万。提醒广大患者,在初次选择抗病毒药物的时候,一定要把握好,结合自己的病情,同时要结合自己的经济实际能力,到底有那么好的财政实力,支持完成整个疗程的治疗,这个非常重要。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:25

如何找到正确的医院正确的医生?

 主持人:前面谈了一些乙肝界定,需不需要去治疗的问题。您刚才也谈到了首先网友必须明明白白,明白自己需要去什么地方看病,如何去找对正确的医生,这方面有一些经验?

  刘士敬:无论是肝炎还是其他的病,看病有三要素,就是一定要找对医院,认准医生,下到准确的方案。



对于乙肝的患者来说,这点尤为关键,现在广大网友要是打开网页都可以看到有形形色色的关于肝病的广告医院、诊所还有药物,这些东西是现在的一个特点。我们不是太主张广大患者到这些地方去看病、就医的。每个省,每个市都有国家公立的,比较权威的传染病专科医院,比方在北京,有解放军302医院,还有佑安医院和地坛医院,现在每个省都有传染病医院还有大专院校的附属医院,这些医院是值得信赖,要看肝病,他的水平也应该是最高的。即便你不在省会城市,也应该找一个当地的地区医院、县医院,公立的这些比较正规的医院。专家更是如此,千万不要相信很多在媒体中,广告中出现的梁主任、徐主任一些挂羊头卖狗肉的这些专家。怎么样让广大患者查清楚呢,一个是现在广大网友都能上网,点击一下国家卫生部的网站,紧接着各个省卫生厅的网站全部出来了,顺藤摸瓜,就可以点击出来任何一个卫生厅的网站,再点击你所要看的医院的基本情况,全部都在网上。

  主持人:包括医生的资料。

  刘士敬:比如点开北京市,肝病专科医院,就会出现302或者佑安,再点击专家门诊时间,就出来了,这是比较正规的专家,有他们的简历,可以根据自己的情况,找对医生。再就是我特别强调,这个医生的业绩、医德、功德情况,在网页上都可以看到。如果找对了医院,又找对了医生,他给你下的方案往往是符合诊疗标准的,这个方案相对来说非常值得你信赖。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:26

肝穿刺检查的重要性以及何时做

 主持人:很多网友提到肝穿刺的检查,对身体有创伤的检查,因为它要损害身体,网友怎么正确认识这个问题?

  刘士敬:肝穿刺检查,是非常意义的事情,实际上把肝穿刺检查作为金指标,它可以代替很多其他检查,明确很多常规检测不能发现的问题,这个肝穿刺很有意思,如果广大网友看的话,有一些录像材料,其实它不复杂,整个操作过程在5分钟完成,只会产生微小的创面,可以迅速康复。



因为一个人的肝,不要说做一个头发丝这样的检测,即使拿下来三分之一捐给你的亲人,在两三个月之内也完全可以恢复。这种微创不会影响任何问题。我们通过肝穿刺发现很多有价值的线索,为诊断和治疗带来很好的桥梁作用,有的时候肝穿是必不可少的,不要在这个问题产生过多的恐慌。如果确实需要做肝穿的检查,应该找有条件的医院尽快进行,因为价钱很便宜。

  网友:我是95年查出感染乙肝病毒的,笔币裁恢?无症状,一直是小三阳,从02年开始每年开始每年检查二次,肝功能,B超,HBVDNA,都正常最近一次是2006年8月7号检查,肝功能正常,HBVDNA <1X10^3,表面抗原定量HBsAg 5216左右,医生说转阴机率很小.AFP:0.77 IU/mlB超时出现脾脏肿大 厚45mm左右,实质回声均匀,肝脏切面形态,包膜光滑,肝实质光点分布均匀,回声偏强,其它未见异常略过不写,后医生开了二个月复方甜素片吃后,06年10月11日B超结果如下(B超人员判断结果说是脂肪肝轻度):肝脏大小正常,表面光滑,肝实质回声光点细密,分布不均,近场回声轻度增强,远场回声轻度衰减,其它未见异常略过不写医生说吃两个月的复方甜素片加强一下,服药那段时间感觉身体状态慢慢恢复,无异常感觉.药吃完后停掉,春节后一段时间觉得两肋奇痛,且左腹脾脏处老感觉有异物感,右上腹有轻微硬物感,应急性的买了一瓶国产复方甜素片吃了一星期,3月13在深圳一家医院B超了一下,脾脏稍肿大 厚38.5mm左右,肝回声光点都正常略过不写,其它肝声图像未见明显异常.因为最近考虑更换大的医院,所以后续DNA,AFP,肝功等等咨询之后想拿个主意换家医院重新检查定治疗方案

  请问医生,我目前是不是肝纤维化了,我也想早点拿定主意早点治疗...

  3月19日的结果仍然同上次,除B超脾大之外,肝功九项,AFP,DNA <1X10^3,另外脾脏下方的有一根经络靠近腹股沟的最近一直胀痛,是否由此引起?

  目前的病情到底定性在什么样的情况,是脂肪肝还是在肝硬化如果中西药结合治疗的话会不会好一点。

  刘士敬:这个病人自身的症状有一些,从检查结果来看,这段时间以来,长期用甘草甜素制剂,肝功能维护比较不错,但是没有肝硬化的表现,DNA检测是正常的,乙肝五项检测一直都是小三阳,这位网友的基本状态比较好,病毒复制指标都是阴性的,肝功也是比较不错的。他比较担忧的是他现在有没有纤维化,要不要进行所谓抗纤维化的治疗,甚至有没有肝硬化。这种病人为了减少精神负担和对他真正病情的理解,就动员他做肝穿,如果再进一步做抽血和CT检查是多余的,一次检查可能耗费一两千块钱检测费,检测出来还是几个字,慢性肝功转变,下一步怎么办,依然是一头雾水,如果能及时来到302医院,做一个肝穿,有一个清醒的认识。做完肝穿以后,界定纤维化在第一级还是第二级还是已经到第四级了,如果确实到了第四级可以诊断早期硬化,这个时候就马不停蹄,加上抗纤维化力度,还可以逆转,再晚的话,不能逆转。

  网友:刘教授:我今年33岁,以前从没有什么不适,2006年8月体验为大三阳,肝功能ALT19,AST18,总蛋白77,白蛋白49,球蛋白28,DNA为10的 6次方,B超检查肝脏大小正常,亮点密集分布欠均匀,脾厚32MM,门静脉10.5,脾静脉6.5。2007年2月复查,肝功能9项、B超检查均无变化,但DNA为1*10的7次方。请问刘教授我这种情况有无必要做肝穿检查。今后怎么应对?预后如何?

  刘士敬:这位网友直接把问题写出来了。他的肝功能正常的,一般转氨酶才有19,是大三阳,DNA有10的7次方,这位同志仅仅33岁,他的情况应该责无旁贷的,应该抓紧时间进行一次肝穿检查。因为特别注意的就是中年,就是35岁到45岁区间,这些人群特别有必要进行肝穿检查,因为病毒的数量10的7次方,属于高载量,病毒数量可以上亿,根据最新的研究资料显示,乙肝病毒,DNA载量跟愈后有关系,如果长期处于高载量,往肝硬化演变可能性就大得多。患者33岁,完全有必要一次肝穿检测的。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:26

乙肝患者如何定期随访和复查

主持人:还有一个很重要的问题,患者的定期复查随访非常重要,这方面跟网友说一下。

  刘士敬:好的,如果正在接受各种各样的治疗,两到三个月肯定要查一次,查什么呢?第一,查肝功全项,第二查两对半,第三查乙肝病毒定量就是乙肝病毒DNA检测,第四要做B超,这四项是检测工作中雷打不动的,如果就是携带者,肝功检测都正常,半年或一年做四项检测就可以了,如果正在接受治疗,检查密度要大一些,最主要是肝功全项、两对半和DNA和B超,这四项是在随访过程中必须要查的。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:27

网友如何正确认识乙肝的治疗

主持人:刚开始谈到了乙肝可能是伴随着患者正常人一辈子的事情,它的治疗也是长期的过程,现在很多宣传说三个月转阴,五个月治愈的广告比较多,网友也是这种心里,这方面请刘主任讲一下怎么正确认识乙肝的治疗?

  刘士敬:这个问题也是非常关键的。



我们想,现在有很多媒体,包括虚假广告等等,他们广为宣传的一个突出特点就是我这里治疗乙肝能够速成速效,快的话当天就见效,慢的话一两个月能拿下,因为他用的字眼是绝对康复,永不反弹,不好包治包退,这个承诺是没有科学价值。

  在这个问题上,我们想提醒广大患者注意的就是如果你是一个慢性乙肝,有可能这个帽子终身要戴,不一定能摘掉,但是是不是这个消息就这么令人恐怖呢?不是这样。其实自古到今,乙肝已经有一千多年的历史,至少是这样的。这一千多年以来,也没有带来那么大的恐慌,只要你科学地防范,积极地治疗,大部分人的结局是良好的。现在看病人的时候,病人很有担忧,会问,刘教授你让我吃核苷类似物是不是要终身服用,我就离不开药了。

  治疗乙肝有的时候跟治疗糖尿病、高血压是一样的,他可能要长期用药,是不是终身呢?我个人认为不是这样。一个是你要相信科学,现在有很大的进展,在未来不远的时间里,这个顽疾可以得到攻克的。现在广大患者要平心静气,你要认识到治疗乙肝这肯定是一场持久战,是一场马拉松,在持久战过程中,你扮演什么角色?你是其中一员,比方说现在定了要抗病毒,一定要坚持,现在认为抗病毒治疗是需要终身的,但是对广大慢性患者抗病毒治疗不是终身性的,我们希望通过治疗以后,病毒复制指标转阴了,尤其在治疗终点的时候做一次肝穿,界定肝组织里到底有没有病毒,治疗终点经过检测以后,非常好,病毒核心抗原都消失了,我们认为这是治疗的终点。我们观察的病人,按照我们这套方案,发现不少的患者经过系统诊疗以后达到这个效果,停药以后很好,年年复查,没有反弹的情况。

  正确的治疗,合理的治疗,足够的疗程是治疗乙肝的保证,令人鼓舞的是现在已经有大量的病人,经过肝穿刺的证实,治疗两年、三年以后,完全康复了,我们让他停药了,没有出现反弹的情况。广大患者在治疗乙肝这点上,要树立持久战的理念,也要做好打赢这场持久战的精神准备。  

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:28

乙肝患者有哪些错误的心理和行为?

 主持人:在这个过程中,网友有一些错误的心里,有错误的行为,这点刘教授在临床上有比较多的经验,给网友讲一下。

  刘士敬:错误的心理和行为非常多,心理不正常和心态不好,是两类,一类是过渡紧张,认为一旦查出来是乙肝以后,惶惶不可终日,他担心,就业问题,结婚问题,治不好,心里总是惶恐不安,坐卧不宁,这种心态失和了,这种状态再去应对工作和人生,往往是消极的,效果不好。



要调整心态。另一种心态是过激,无所谓,我没有什么感觉,放任自流,该喝酒就喝酒,也不行,这样的话病情也会发展。这两类不正确的心态一定要纠正,我们要做到战术上重视,战略上藐视它,这是良好的心态。

  在行为上,特别主张患者一定要注意把握好治疗的时机,找对医院,找对医生,治理好这个方案,万万不可听信广告的宣传,也不可听信一些偏方,有的人出的偏方很偏,给烂蛤蟆吃,有的人往鼻孔里喷草药,偏方治不了乙肝,规范科学才是根本。行为上要注意在日常生活中,保肝护肝从日常生活点滴做起,饮食起居把握好,不要喝酒,少吃点肥肉,控制好自己的体重。再就是休息好,不要处于暴怒状态,那也不好。在饮食起居,心理调控方面,多下一点工夫,纠正错误的,保持正确的,那就是对于治疗最好的支持。

  

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:32

乙肝患者如何面对上学、就业等人生大事

主持人:患者要面对很多学习、就业、结婚这些事情,因为社会上对乙肝患者有一些看法,这些方面患者应该如何面对这些人生大事呢?

  刘士敬:作为乙肝患者,现在担忧的,除了自身的健康问题,社会问题是他压在心头久久不能消去的负担,可能就业、上学以及找对象、结婚、生育这些问题上困惑着他,尤其在工作这方面,受到了不同程度的歧视,所以现在人大代表、国家也在这方面积极地呼吁,努力解除这个问题。



我想强调的是作为乙肝患者,要正确面对这些人生大事,怎么做好呢?

  第一,你发愤图强,还要把自己的工作和学习做好,但是在社会上,一定要缩小知情面,不要逢人说,我们家谁谁有乙肝,不说。第二,科学地应对体检,不能着急心慌,吃乙肝作弊药,那是玩命的,能不能想方设法地尽量减少这些体检的次数,巧妙地回避这些问题。当然我不提倡用乙肝作弊药,但是我觉得每个同志们尽可能缩小知情面,保护好自己的隐私是关键的。同时在就业问题上,你自己如果是经常碰壁的同志们,一定要做好一些预防工作,我们不太好便于说这些,但是我们没有必要在这个地方一味地振臂高呼说反对歧视,你自己要注意这个问题。我每天接触患者,遇到很多麻烦。比方说学校是收你了,但是在学校另辟一个地方建乙肝宿舍,也不好。大学里建乙肝宿舍,这些孩子们不是在身上标志有“犹太人标记”吗,出来进去,大家说这不是来自乙肝宿舍吗?还是不好,最好不让人家知道,因为一个大学,中学、公共场合下,乙肝同志们在一起欢聚的机会特别多,没有什么问题。要方方面面都去解释,跟人家解释,不传染什么什么的,这个工作也做不来。

  对待人生重大问题上,要心平气和,一定要冷静。另外还要善于利用自我保护,利用法律的武器,现在上学,中小学和人事部录用公务员明确说了,携带者可以被录用的,但是有的时候你也要注意一下,不见得都那么顺畅。

  主持人:网友乙肝患者首先要保护好自己。

妙手仁心 发表于 2008-5-25 18:33

专家对网友问题的回答

 网友:我今年33岁3月1日检查B超诊断肝硬化,脾肿大 门静脉主干内径11MM 脾厚径51MM 总胆红素14umo1/L;直接胆红素4umo/L;谷丙转氨酶20U/L;谷草转氨酶19U/L;r谷氨酰酶12U/L;白蛋白51.0g/L;HBsAb阴HBeAb*阳*HBsAg*阳*HBeAg阴HBcAb*阳*乙肝病毒DNA(FQPCR)<5.0E+2;甲胎蛋白2.1ug/L;透明质酸60.4ug/L;IV型胶原45.40ug/L;III型前胶原74.0ug/L;抗Sm阴;抗ssA阴;抗ds-DNA12.74%;抗ssB阴;

  3月19日B超门静脉主干内径13MM比3月1日大了有无影响?肝硬化,脾肿大,该如何治疗?

  刘士敬:这个病人多次检查B超,准确无误说明是肝硬化,脾大,这个病人肝硬化的帽子首先扣上去,没问题。



同时在近期监测里肝功比较好,胆红素,多项转氨酶指标都是正常的。我们把肝硬化病人叫静止期的肝硬化,顾名思义跟他对应的就是活动期。这个病人比较好,是静止期的,就是炎症已经基本上趋于静止,但是肝脏有明显的硬化,这些病人应该是抗纤维化为主,因为病毒指标e抗原是阴性的,DNA检测也是小于10的5次方,这种情况下,抗病毒可以暂时不要,就是加大力度进行抗纤维化,就像冰山一样,加大温度增加,使溶解下来。抗纤维化治疗不是一朝一夕,有明显提示的,也需要两到三年初见成效,也不要寄希望于我吃两三个月抗纤维化就好了,要长期吃,才能起到比较好的作用。

  网友:刘教授:您好!感谢您的辛勤工作,正是因为有向您这样医德高尚的专家的义务劳动,才使我们这些处于偏远地方的乙肝病人心里充满了希望!

  我是男性,今年26岁,乙肝小三阳,从2001年发现至今已经五年了(不是母婴传播),直到2006年肝功能、B超正常,DNA阳性但医生说可以不用治疗,所以我一直也没有吃药。可是最近经过俩次检查,发现肝功能不正常了。具体检查结果如下:

  2007年1月20日第一次检查结果:高于正常指标的项目如下,ALT:89;AST:49;球蛋白:34.5;总胆红素:31.1;直接胆红素:9.4;间接胆红素:21.7,HBV-DNA病毒数量没有检测,B超和其余指标均正常。

  2007年3月1日第二次检查结果:高于正常指标的项目如下,ALT:95;AST:55;总胆红素:43.8,HBV-DNA:2.6*10的五次方,B超正常。

  在我们当地,医生什么都没有问看了下检查结果就给我开了以下药物:1.舒苷2.泰苷3.五灵肝复,说得治疗三个月复查,还一个劲的给我说现在医院搞优惠一次性买的多送的多。对于他开的处方我心里没有低,所以没敢买他的药。

  现在我想请教您的是,以我现在的病情应该采取什么样的治疗方案,抗病毒还是干扰素?具体应该吃什么药?依我现在的情况,吃代丁或者拉米适合?还有就是上面医生开的处方上的药对我的病有效果?麻烦您在百忙之中详细回答我的问题,不胜感激!

  我现在都快疯了,因为公司马上要进行体检,肝功不正常可能会影响到我失业,我想尽快找到合适的治疗方案。烦请医生指导一下!跪谢了。顺祝您工作顺利,全家幸福!

  刘士敬:治疗方案很简单,第一,就是抗病毒,他是一个抗病毒的合适病例,选择的药物当地给他推荐的是阿德福韦或者拉米夫定,我认为吃这两个药可以,但是倾向于用阿德福韦更好一点,因为它变异率低一些。同时还要配合保肝降酶的治疗,像302医院研制的国家三类中药降酶新药六味五灵片,我前面已经提到这种药,经过数十万病人的临床应用,证实其疗效显著。这一新药的上市,给我国众多的乙肝患者带来了健康福音,为慢性乙肝降酶治疗一线用药提供了新的选择。另外,调节免疫用胸腺素、胸腺肽辅佐治疗比较好。

  网友:您好 我的乙肝五项检查出来。一三五三项都是加号,DNA病毒是130万,肝脾B超检查是肝脏表面有些粗糙,脾厚度37 ,转氨酶是42 请问这是携带者,还是乙肝。能治疗么?

  刘士敬:明确说,肯定是患者,不是携带者。不要因为转氨酶没有超过那么高,正常国际单位是40,他42,肯定是异常了,这标志着他肝脏肯定有炎症了,同时这个患者的情况是大三阳,另外DNA也是强阳性的,脾脏也是厚一些,他是标准的乙肝患者,而不是携带者。这个情况下,必须要治疗。以前我们国家的防治指南对这种转氨酶40到80区间的人也是要求的,也是最好先做B超和肝穿来界定一下,这个方案是抗病毒结合抗炎还是抗纤维化,肝穿对这种病人来说依然有积极的重要借鉴价值。

  网友:您好:刘教授 我们是今年二月份出院的(解放军三0二医院),检查结果是大三阳,肝功能正常,DNA为10的8次方,转氨酶是20,出院时您给开了三个月的中药和苦参素,但只带了一个月的药,现在一个月的药吃完了,我们检查了一下,除DNA下降到10的7次方以外,其它没有变化,请问刘教授这药我们还接着吃吗。

  刘士敬:这个病人在302时间主要用的苦参素和中药,他的DNA载量有所下降了,证明苦参素在抗病毒方面也缓慢着起着积极的作用。另外中药也使他的肝功能恢复正常,既然是有效果,慢,但是他毕竟便宜,这个患者还可以继续地接受这套治疗方案。

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